Fox: Budeme mluvit s profesorem Stephenem Cohenem - jedním z nejznámějších a nejvýznamnějších odborníků na Rusko v Americe; je čestným profesorem na univerzitě v New Yorku, pracoval mnoho let na Princetonské univerzitě a nyní zastává funkci redaktora a publicisty v The Nation. Dnes nám ukáže svůj názor na diskusi kolem Ruska.
Profesore, vy jste sledoval události v této zemi po padesát let a osobně znal mnoho jejích vůdců. Vysvětlete nám, co je v tomto příběhu s Ruskem v sázce pro Spojené státy.
Stephen Cohen, emeritní profesor ruských studií na New York University: Již více než 75 let, počínaje Franklinem D. Rooseveltem, se americký prezident se pravidelně setkává s hlavním mužem Kremlu. Od Eisenhowera, po počátku atomové éry, bylo hlavním cílem tohoto setkání vyhnout se válce s Ruskem.
Teď vedeme novou studenou válku, která je dotčena ohnisky horkých válek - od Ukrajiny po pobaltské státy a Sýrii. Prezident Trump neměl na výběr, on, stejně jako jeho předchůdci, se musel setkat s hlavním mužem v Kremlu - tedy Putinem. A udělal to.
Co přesně odsouhlasili nevíme, ale zjistíme to. Mezitím, nikdy, ani jednou v mé paměti, a dokonce ani v historii, prezident, který se vrátil do země plníce svoji povinnost kvůli vyhnout se válce s Ruskem, se nestřetl s takovou pornografií, kterou nám předvádějí analytici a žurnalisté. Je doslova nazýván zrádcem. A nevím, co mám dělat - protože copak nemůžeme diskutovat, jak určujeme naší politiku?
Ale jsou tu dobré zprávy a rychle vám o nich povím. Od zhroucení Sovětského svazu se naše vztahy s Ruskem zhoršily - a nyní jsme dosáhli bodu, kkde nyní existujeme. A ptáme se sami sebe, jak se to stalo - už není komunismus a nejsou tam žádní Sověti. A odpověď je stále stejná, je to tradice, neměnná biblická pravda, a pokud s tím nesouhlasíte, buďte si jist, že budete obviněn z prokremelských pozic. A odpověď je, že Rusko je na vině, Putin je vinen, ale USA dělají všechno v pořádku.
Zdá se mi, že to je důvod pro zuřivý postoj vůči němu - stal se kacířem amerického politického systému. On zpochybnil základní axiom zahraniční politiky USA za posledních 25 let.
Fox: A je to hloupost. Vždyť v zahraniční politice je to jako v manželství: můžete vše pohřbít jen společným úsilím. Vysvětlete nám dvá důsledky, řekněte nám, co je tady v sázce. Podle mého názoru je v očích mnoha Američanů toto téma nejen politické, ale i geopolitické. Je to o zemi, která má hodně zbraní, a dívá se na svět jinak než my. Takže, s čím hrajeme?
Stephen Cohen: Dobře. Všechny tyto hry kolem „ruského případu" odhodíme – nemohl jsem najít ani jediný důkaz který by to nějak potvrdil. Pokud jde o jednání prezidenta Trumpa, i když jsem za něj nehlasoval, řeknu - třikrát „hurá" prezidentovi Trumpovi. Řekl: existuje nebezpečná situace mezi námi a Ruskem, a za neleží vina jen na Rusku. Vinni jsme i my. V devadesátých letech jsme udělali špatné věci a později jsme je také udělali.
A to, co musíme udělat, je to přiznat - a já již hovořím za sebe - a to je k diskusi, kde byl náš kurz nesprávný ve vztahu k Rusku, nejdříve za Clintona a pak za Bushe a pak za Obamy. A diskuse by měly vést obě strany (demokraté a republikáni – pozn.red.).
Trump - pokud by ho média nechala na pokoji - nám dal příležitost k přehodnocení. A pokud nebudete přehodnocovat věci, jak si určíte správnou politiku? Pokud neurčíte správnou politiku, bude to válka.